<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Komentarze do: O IP w komentarzach na Mises Blog</title>
	<atom:link href="http://www.miasik.net/archive/2008/07/o-ip-w-komentarzach-na-mises-blog/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.miasik.net/archive/2008/07/o-ip-w-komentarzach-na-mises-blog/</link>
	<description>Infoanarchizm, libertarianizm, technika i inne ciekawostki</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 18:58:12 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Autor: Planeta Liberalis &#187; Przeciw własności intelektualnej</title>
		<link>http://www.miasik.net/archive/2008/07/o-ip-w-komentarzach-na-mises-blog/comment-page-1/#comment-31593</link>
		<dc:creator>Planeta Liberalis &#187; Przeciw własności intelektualnej</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jul 2008 16:11:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.miasik.net/?p=817#comment-31593</guid>
		<description>[...] własności intelektualnej lipiec 14th, 2008 &#8212; admin   Miasik we wpisie O IP w komentarzach na Mises Blog zamieścił cytat z dyskusji o stosunku libertarian do własności intelektualnej. Cytat jest tak [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] własności intelektualnej lipiec 14th, 2008 &#8212; admin   Miasik we wpisie O IP w komentarzach na Mises Blog zamieścił cytat z dyskusji o stosunku libertarian do własności intelektualnej. Cytat jest tak [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Maciek</title>
		<link>http://www.miasik.net/archive/2008/07/o-ip-w-komentarzach-na-mises-blog/comment-page-1/#comment-31589</link>
		<dc:creator>Maciek</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jul 2008 10:33:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.miasik.net/?p=817#comment-31589</guid>
		<description>Problem w tym, że jak ktoś ukradnie samochód, to łatwo to stwierdzić (bo właściciel go nie ma), no i równie łatwo stwierdzić, że ma go nie-właściciel (bo nie jest właścicielem posiadanego samochodu). 

Nie ma innej metody stwierdzenia, że idea została &quot;ukradziona&quot; jak podglądanie wszystkich (albo wybranych, co niewiele zmienia), aby stwierdzić, czy aby nie posiadają &quot;ukradzionej&quot; idei. Bo idea, która &quot;ukradziono&quot; niczym nie różni się od takiej &quot;nieukradzionej&quot; - &quot;właściciel&quot; przecież wciąż ją ma.

Nie da się ukraść czegoś, co jest ogólnie dostępne i występuje w nieskończonej obfitości. To jak postulowanie, że wystawiając twarz na słońce, &quot;kradnę&quot; słońce temu, kto wystawia swoją twarz obok. Można oczywiście pokusić się o stworzenie prawnego mechanizmu, który by regulował &quot;własność&quot; promieni słonecznych, ale bez wątpienia byłoby to pokrętne prawo. Coś jak prawo autorskie...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Problem w tym, że jak ktoś ukradnie samochód, to łatwo to stwierdzić (bo właściciel go nie ma), no i równie łatwo stwierdzić, że ma go nie-właściciel (bo nie jest właścicielem posiadanego samochodu). </p>
<p>Nie ma innej metody stwierdzenia, że idea została &#8222;ukradziona&#8221; jak podglądanie wszystkich (albo wybranych, co niewiele zmienia), aby stwierdzić, czy aby nie posiadają &#8222;ukradzionej&#8221; idei. Bo idea, która &#8222;ukradziono&#8221; niczym nie różni się od takiej &#8222;nieukradzionej&#8221; &#8211; &#8222;właściciel&#8221; przecież wciąż ją ma.</p>
<p>Nie da się ukraść czegoś, co jest ogólnie dostępne i występuje w nieskończonej obfitości. To jak postulowanie, że wystawiając twarz na słońce, &#8222;kradnę&#8221; słońce temu, kto wystawia swoją twarz obok. Można oczywiście pokusić się o stworzenie prawnego mechanizmu, który by regulował &#8222;własność&#8221; promieni słonecznych, ale bez wątpienia byłoby to pokrętne prawo. Coś jak prawo autorskie&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: ed</title>
		<link>http://www.miasik.net/archive/2008/07/o-ip-w-komentarzach-na-mises-blog/comment-page-1/#comment-31587</link>
		<dc:creator>ed</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Jul 2008 23:08:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.miasik.net/?p=817#comment-31587</guid>
		<description>Nie przesadzałbym z tą totalną kontrolą :) Idea może być tak samo chroniona (i właściwie jest) tak jak rzecz materialna. Ktoś kto parkuje samochód pod domem, liczy na to że nikt mu go w nocy nie podp... :) Do pilnowania samochodu przed kradzieżą nikt nie stosuje totalnej kontroli. Nikt nie szpieguje sąsiada co teraz robi itd.

Tak samo z ideą, jeśli ktoś jest właścicielem idei &quot;pozostawionej samej sobie&quot; czyli ogólnie dostępnej, to też liczy na to że nikt jej mu nie ukradnie. Ale jeśli to nastąpi to policja musi mieć podstawy prawne do ścigania złodziei.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nie przesadzałbym z tą totalną kontrolą <img src='http://www.miasik.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Idea może być tak samo chroniona (i właściwie jest) tak jak rzecz materialna. Ktoś kto parkuje samochód pod domem, liczy na to że nikt mu go w nocy nie podp&#8230; <img src='http://www.miasik.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Do pilnowania samochodu przed kradzieżą nikt nie stosuje totalnej kontroli. Nikt nie szpieguje sąsiada co teraz robi itd.</p>
<p>Tak samo z ideą, jeśli ktoś jest właścicielem idei &#8222;pozostawionej samej sobie&#8221; czyli ogólnie dostępnej, to też liczy na to że nikt jej mu nie ukradnie. Ale jeśli to nastąpi to policja musi mieć podstawy prawne do ścigania złodziei.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Rafał</title>
		<link>http://www.miasik.net/archive/2008/07/o-ip-w-komentarzach-na-mises-blog/comment-page-1/#comment-31584</link>
		<dc:creator>Rafał</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2008 23:18:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.miasik.net/?p=817#comment-31584</guid>
		<description>Ochrona niematerialnych idei aby była skuteczna wymagałaby wprowadzenia totalnej kontroli przepływu wszelkiej informacji. Nie chciałbym żyć w takim świecie. Dlatego mówię wynalazcom: jeżeli nie jesteście w stanie tworzyć bez rozbudowy państwowego aparatu inwigilacji i represji to sobie zwyczajnie odpuśćcie. Wolność jest wartością o wiele ważniejszą od technicznego postępu. Kiedy jej niema, wtedy naprawdę smutno żyć a bez multimedialnej lodówki z wbudowanym GPS-em i funkcją sprawdzania prognozy pogody doskonale sobie poradzę.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ochrona niematerialnych idei aby była skuteczna wymagałaby wprowadzenia totalnej kontroli przepływu wszelkiej informacji. Nie chciałbym żyć w takim świecie. Dlatego mówię wynalazcom: jeżeli nie jesteście w stanie tworzyć bez rozbudowy państwowego aparatu inwigilacji i represji to sobie zwyczajnie odpuśćcie. Wolność jest wartością o wiele ważniejszą od technicznego postępu. Kiedy jej niema, wtedy naprawdę smutno żyć a bez multimedialnej lodówki z wbudowanym GPS-em i funkcją sprawdzania prognozy pogody doskonale sobie poradzę.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: ed</title>
		<link>http://www.miasik.net/archive/2008/07/o-ip-w-komentarzach-na-mises-blog/comment-page-1/#comment-31582</link>
		<dc:creator>ed</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jul 2008 23:15:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.miasik.net/?p=817#comment-31582</guid>
		<description>I to jest właśnie dziwne pojmowanie wartości liberałów Maćku :) Błędne jest przyjmowanie że wartość idei powinna być &quot;wyliczona&quot; na podstawie potencjalnej korzyści. Nie jest istotne ile korzyści może przynieść idea. Ten drugi cytat przytacza chybione porównania gdyż &quot;brylant jest raz nic nie wart a raz drogocenny&quot;. Dla mnie wahadłowiec Challenger jest nic nie wart bo na ch... mi on :) Ale to nie oznacza że nic nie jest warty.
Wartość idei to zawsze jest wartość umowna (tak jak samochód zrobiony z zapałek i sprzedawany za 10k USD) i tak jak wahadłowiec, powinna znajdować się pod ochroną. Natomiast to czy idea jest chybiona i na nic się nikomu nie przyda to jest inna bajka. Ogólnie rzecz biorąc idea nie jest własnością ludu pracującego i to IMO liberałowie raczej powinni rozumieć :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I to jest właśnie dziwne pojmowanie wartości liberałów Maćku <img src='http://www.miasik.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Błędne jest przyjmowanie że wartość idei powinna być &#8222;wyliczona&#8221; na podstawie potencjalnej korzyści. Nie jest istotne ile korzyści może przynieść idea. Ten drugi cytat przytacza chybione porównania gdyż &#8222;brylant jest raz nic nie wart a raz drogocenny&#8221;. Dla mnie wahadłowiec Challenger jest nic nie wart bo na ch&#8230; mi on <img src='http://www.miasik.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Ale to nie oznacza że nic nie jest warty.<br />
Wartość idei to zawsze jest wartość umowna (tak jak samochód zrobiony z zapałek i sprzedawany za 10k USD) i tak jak wahadłowiec, powinna znajdować się pod ochroną. Natomiast to czy idea jest chybiona i na nic się nikomu nie przyda to jest inna bajka. Ogólnie rzecz biorąc idea nie jest własnością ludu pracującego i to IMO liberałowie raczej powinni rozumieć <img src='http://www.miasik.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: jnst</title>
		<link>http://www.miasik.net/archive/2008/07/o-ip-w-komentarzach-na-mises-blog/comment-page-1/#comment-31578</link>
		<dc:creator>jnst</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jul 2008 21:49:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.miasik.net/?p=817#comment-31578</guid>
		<description>czy tylko mnie rozbawil ten fragment?

&quot;(...) odkąd istnieją algorytmiczne sposoby na znakowanie czy sygnowanie każdej kopii dzieła. (...) Gdy konkretnie oznaczona kopia zostaje wykryta &#039;na swobodzie&#039;, to jej źródło może zostać namierzone i można domagać się zadośćuczynienia od nabywcy podejrzanego o złamanie umowy.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>czy tylko mnie rozbawil ten fragment?</p>
<p>&#8222;(&#8230;) odkąd istnieją algorytmiczne sposoby na znakowanie czy sygnowanie każdej kopii dzieła. (&#8230;) Gdy konkretnie oznaczona kopia zostaje wykryta &#8216;na swobodzie&#8217;, to jej źródło może zostać namierzone i można domagać się zadośćuczynienia od nabywcy podejrzanego o złamanie umowy.&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Maciek</title>
		<link>http://www.miasik.net/archive/2008/07/o-ip-w-komentarzach-na-mises-blog/comment-page-1/#comment-31577</link>
		<dc:creator>Maciek</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jul 2008 19:56:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.miasik.net/?p=817#comment-31577</guid>
		<description>To, że ktoś spędził czas/pieniądze nad pewną ideą, wcale nie oznacza, że to jest jej wartość. Zostało to przecież dość dobrze skrytykowane w drugim przytoczonym przeze mnie cytacie. Niezależnie jak bardzo się napracujesz i ile przeznaczysz na to pieniędzy, to wartość jest zawsze subiektywna i zależna od potencjalnych klientów idei. Bardzo łatwo mi wyobrazić sobie pomysły czy dzieła, które nie są warte nic, a które pochłonęły mnóstwo czasu i wysiłku. Choćby pomysł na socjalizm...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>To, że ktoś spędził czas/pieniądze nad pewną ideą, wcale nie oznacza, że to jest jej wartość. Zostało to przecież dość dobrze skrytykowane w drugim przytoczonym przeze mnie cytacie. Niezależnie jak bardzo się napracujesz i ile przeznaczysz na to pieniędzy, to wartość jest zawsze subiektywna i zależna od potencjalnych klientów idei. Bardzo łatwo mi wyobrazić sobie pomysły czy dzieła, które nie są warte nic, a które pochłonęły mnóstwo czasu i wysiłku. Choćby pomysł na socjalizm&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: ed</title>
		<link>http://www.miasik.net/archive/2008/07/o-ip-w-komentarzach-na-mises-blog/comment-page-1/#comment-31575</link>
		<dc:creator>ed</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jul 2008 19:14:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.miasik.net/?p=817#comment-31575</guid>
		<description>Owieczko boża dziękuje za określenie mnie Mistrzem.
A o to zapodaję Tobie prościuteńki przelicznik:
&quot;Opracowanie mojej idei pochłoneło 2 lata z mojego życia + koszty różnych materiałów co daje razem kwotę 200,000zł&quot;. Moja idea jest warta fizycznie 2,000 banknotów ze Stanisławem Jagiełło. Jeżeli internet i słowo pisane przeszkadza ci w wyobrażeniu sobie tej fizyczności to sięgnij sobie do portfela i dotknij swoim paluszkiem bożym banknotu o nominale 100zł a potem wręcz ten banknot losowej osobie na ulicy ze słowami &quot;dziękuje panu/pani za to że ten banknot pozwoli pani się wzbogacić&quot; i pomyśl czy ta strata cię bolała czy nie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Owieczko boża dziękuje za określenie mnie Mistrzem.<br />
A o to zapodaję Tobie prościuteńki przelicznik:<br />
&#8222;Opracowanie mojej idei pochłoneło 2 lata z mojego życia + koszty różnych materiałów co daje razem kwotę 200,000zł&#8221;. Moja idea jest warta fizycznie 2,000 banknotów ze Stanisławem Jagiełło. Jeżeli internet i słowo pisane przeszkadza ci w wyobrażeniu sobie tej fizyczności to sięgnij sobie do portfela i dotknij swoim paluszkiem bożym banknotu o nominale 100zł a potem wręcz ten banknot losowej osobie na ulicy ze słowami &#8222;dziękuje panu/pani za to że ten banknot pozwoli pani się wzbogacić&#8221; i pomyśl czy ta strata cię bolała czy nie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: owieczka boża</title>
		<link>http://www.miasik.net/archive/2008/07/o-ip-w-komentarzach-na-mises-blog/comment-page-1/#comment-31574</link>
		<dc:creator>owieczka boża</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jul 2008 01:05:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.miasik.net/?p=817#comment-31574</guid>
		<description>@ed

&gt; Twierdzenie że idea nie jest niczym fizycznym też jest krótkowzroczne.

Mistrzu! My maluczcy uważamy za fizyczne tylko to co możemy, choćby teoretycznie, pomacać.
Jeśli uważasz, że idea jest czymś fizycznym, to podaj nam proszę jej jednostkę miary wraz ze stosowną magiczną formułą, która umożliwi nam maluczkim przeliczenie idei na metry lub kilogramy.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ed</p>
<p>&gt; Twierdzenie że idea nie jest niczym fizycznym też jest krótkowzroczne.</p>
<p>Mistrzu! My maluczcy uważamy za fizyczne tylko to co możemy, choćby teoretycznie, pomacać.<br />
Jeśli uważasz, że idea jest czymś fizycznym, to podaj nam proszę jej jednostkę miary wraz ze stosowną magiczną formułą, która umożliwi nam maluczkim przeliczenie idei na metry lub kilogramy.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Maciek</title>
		<link>http://www.miasik.net/archive/2008/07/o-ip-w-komentarzach-na-mises-blog/comment-page-1/#comment-31573</link>
		<dc:creator>Maciek</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jul 2008 22:00:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.miasik.net/?p=817#comment-31573</guid>
		<description>Jak tam korzystam z oprogramowania F/OSS i ono _mnie_ nic nie kosztuje. Nie wymaga ode mnie żadnego dodatkowe wysiłku, czy dodatkowego czasu.

Co do innych argumentów, trudno mi się odnieść, bo ich nie ma. Trudno mi stwierdzić, jak tam naprawdę zachowują się wynalazcy. Może się chcą chwalić, a może nie. Skąd to będziemy wiedzieć? 

W realnym świecie bez patentów z pewnością nie brakowałoby wynalazków - dowodzi tego doświadczenie i historia. Nie wszystkie dziedziny innowacyjności były/są chronione patentami, a wynalazków w nich nie brakuje.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jak tam korzystam z oprogramowania F/OSS i ono _mnie_ nic nie kosztuje. Nie wymaga ode mnie żadnego dodatkowe wysiłku, czy dodatkowego czasu.</p>
<p>Co do innych argumentów, trudno mi się odnieść, bo ich nie ma. Trudno mi stwierdzić, jak tam naprawdę zachowują się wynalazcy. Może się chcą chwalić, a może nie. Skąd to będziemy wiedzieć? </p>
<p>W realnym świecie bez patentów z pewnością nie brakowałoby wynalazków &#8211; dowodzi tego doświadczenie i historia. Nie wszystkie dziedziny innowacyjności były/są chronione patentami, a wynalazków w nich nie brakuje.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Served from: www.miasik.net @ 2012-02-11 00:17:41 by W3 Total Cache -->
